华夏中国

标题: 满族[原创] [打印本页]

作者: 赢政221 时间: 2013-9-9 09:32
标题: 满族[原创]
满族 *原創
(2009-09-08 19:28:31)

标签：历史文化

   先搞清楚，“蛮洲”人是由哪些人组成的。满族入关总共人数34万多。“蛮洲”八旗5万多，主要是女真人，还有汉人（最早被女真人俘获、掠夺的汉族人）、锡伯人、达乌尔人、赫哲人、鄂伦春人、朝鲜人等种族组成；汉军八旗26万多，都是汉族人（被女真人俘获、掠夺的汉族人）；蒙古八旗2万多，主要蒙古科尔沁部的蒙古人（女真人的盟军）、汉人（被蒙古人俘获、掠夺的汉族人）。朝鲜人占整个满族总人数不到1%。

   其中汉人占总人数的80%以上，女真人8%，蒙古人4%，其他种族总共8%，由这些人组成新的种族----满族。从血缘上来说，满族可以说是汉族的一个支系。

   为什么满族很快被汉族同化，原因之一是组成满族80%的人数是汉人。如清太祖---爱新觉罗·努尔哈赤就会说汉语，其实也是汉人；爱新觉罗是姓氏，译成汉语就是金，而根据《中国简史》的记载，金姓发源于河南山东一带，中国的东北及朝鲜半岛的金姓祖先都是中国人。

作者: 屠国将军吴 时间: 2013-9-9 20:44
以你的意思。会说汉语就是汉人么？那会说蛮语的汉人就是蛮子咯？
满洲人是外国鞑靼，中国被鞑靼化固然可耻。但不清是非，认贼做父更可耻！

作者: 苏赢 时间: 2013-9-9 22:18
外族人冒用一个金，怎么就说是和汉人金和同源了呢

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 09:21

屠国将军吴发表于 2013-9-9 20:44
以你的意思。会说汉语就是汉人么？那会说蛮语的汉人就是蛮子咯？
满洲人是外国鞑靼，中国被鞑靼化固然可耻 ...

我說的滿足的來源

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 09:21

苏赢发表于 2013-9-9 22:18
外族人冒用一个金，怎么就说是和汉人金和同源了呢

金姓的祖先是漢人

作者: 点点 时间: 2013-9-10 16:29
金本来是汉人的一个姓氏，满人只是根据满语的意思进行攀附而已。

不能说满人攀附一下，金姓就专门归他们独有了。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 19:04

点点发表于 2013-9-10 16:29
金本来是汉人的一个姓氏，满人只是根据满语的意思进行攀附而已。

不能说满人攀附一下，金姓就专门归他们 ...

對的

作者: 商水 时间: 2013-9-12 21:57

赢政221 发表于 2013-9-10 09:21
我說的滿足的來源

说八旗军的来源比较合适。
满族毕竟是个血统概念。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-13 14:12

商水发表于 2013-9-12 21:57
说八旗军的来源比较合适。
满族毕竟是个血统概念。

作者: 汉★太乙散仙 时间: 2013-9-15 13:37
陆克文也会说汉语，难道他就是汉人了？本人姓戴，平时遇到同姓之人总是倍感亲切，并以一家人相称，但是满人里面也有姓戴的，可我是断不敢与姓戴的满人攀宗亲的，毕竟戴高乐五百年前和我也不是一家。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-15 14:36

汉★太乙散仙发表于 2013-9-15 13:37
陆克文也会说汉语，难道他就是汉人了？本人姓戴，平时遇到同姓之人总是倍感亲切，并以一家人相称，但是满 ...

哈哈可以有不同的觀點

作者: 商水 时间: 2013-9-15 16:01

汉★太乙散仙发表于 2013-9-15 13:37
陆克文也会说汉语，难道他就是汉人了？本人姓戴，平时遇到同姓之人总是倍感亲切，并以一家人相称，但是满 ...

作者: 巴楚散人 时间: 2013-9-17 09:08

商水发表于 2013-9-12 21:57
说八旗军的来源比较合适。
满族毕竟是个血统概念。

如果“满族是个血统概念”，那么，根据楼主的资料，满族叫做汉族更符合实际

作者: 赢政221 时间: 2013-9-17 14:25

巴楚散人发表于 2013-9-17 09:08
如果“满族是个血统概念”，那么，根据楼主的资料，满族叫做汉族更符合实际

哈哈

作者: 点点 时间: 2013-9-28 11:45
满族人声称渤海国也是他们建立的，不知是不是？

作者: 赢政221 时间: 2013-9-28 13:04

点点发表于 2013-9-28 11:45
满族人声称渤海国也是他们建立的，不知是不是？

沒有關係

作者: 开皇仁寿 时间: 2013-10-3 23:48
满洲人的来源很复杂，现在多种版本，除了主流的肃慎-女真一脉，也有的说是通古斯流窜过来的野人，也有的说是朝鲜边境被朝鲜驱逐的蛮族部落，后来明朝收留了他们，只是没想到纯粹是农夫与蛇，到头来明朝被满洲人反噬了。

作者: 商水 时间: 2013-10-4 17:07
从语言上来看是通古斯系的。

作者: 赢政221 时间: 2013-10-5 09:46

开皇仁寿发表于 2013-10-3 23:48
满洲人的来源很复杂，现在多种版本，除了主流的肃慎-女真一脉，也有的说是通古斯流窜过来的野人，也有的说 ...

肅慎是黃帝苗裔可滿足不承認他們是黃帝苗裔

其實女真人大部分融入漢族在宋金元三代元代女真人算漢人

明代的女真人不是真正的女真人

作者: 商水 时间: 2013-10-5 19:47
金人在被蒙古击败龟缩于河南，行将灭亡前，还在进攻南宋，想要失之东隅收之桑榆，说明对南宋对汉没有亲切认同感。所以虽然学习了些汉人文化知识和生活礼俗，但实质上离汉化还远着呢。

最后蒙古联合南宋灭掉金国，金国抵抗到最后，以蒙古的作风，南宋也是旧恨加新仇，女真人估计存活下来的很少很少，基本可以认为是灭族了。

蒙元时代的汉人基本上指的是北方曾经在金国统治下的汉人。

作者: 赢政221 时间: 2013-10-6 08:47

商水发表于 2013-10-5 19:47
金人在被蒙古击败龟缩于河南，行将灭亡前，还在进攻南宋，想要失之东隅收之桑榆，说明对南宋对汉没有亲切认 ...

這個有可能

作者: 开皇仁寿 时间: 2013-10-9 20:30

商水发表于 2013-10-5 19:47
金人在被蒙古击败龟缩于河南，行将灭亡前，还在进攻南宋，想要失之东隅收之桑榆，说明对南宋对汉没有亲切认 ...

是的。到后来金国700万女真人被宋蒙联军杀的只剩2万人（就是明初的东北女真各部的祖系），而河南则是仅存2000户左右。基本算是消亡了。

作者: 商水 时间: 2013-10-10 22:15
值得说明的一点是，生物界的基本规律是人数过少的种群，是不足以维持种群规模的，只会人口越来越少直到消亡，不会人口增加了。

金人仅剩的这点人口是不足以维持种群恢复的，只会人口越来越少，再加上后来的南宋和蒙古之在江淮之间的拉锯战乱，以及元末战乱，女真人基本可以认为已经灭绝了。现在河南有个别村子据说是女真人后代，这说法真假难辨，即便是真的，人数也少的只能忽略不计。

因此，金国女真人基本消亡于战争非正常死亡，不存在融入汉族的问题。

作者: 赢政221 时间: 2013-10-11 10:25

开皇仁寿发表于 2013-10-9 20:30
是的。到后来金国700万女真人被宋蒙联军杀的只剩2万人（就是明初的东北女真各部的祖系），而河南则是仅存 ...

甘肅省那裏還有完顏一族據説完顏兀朮的子孫現在屬於漢族

作者: 商水 时间: 2013-10-11 17:15

赢政221 发表于 2013-10-11 10:25
甘肅省那裏還有完顏一族據説完顏兀朮的子孫現在屬於漢族

数量太少，忽略不计了。

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