华夏中国

标题: 吉尔吉斯---被遗忘的中国故土 [打印本页]

作者: 赢政221 时间: 2013-9-9 09:23
标题: 吉尔吉斯---被遗忘的中国故土
吉尔吉斯---被遗忘的中国故土

吉尔吉斯是中国清朝的领土（转载）作者：bank1220 提交日期：2010-4-9 12:29:00 访问：10196 回复：57

今天吉尔吉斯所在的地方，本来就是中国清朝的领土，1864年通过《中俄勘分西北界约记》，割给沙俄44万平方公里土地，其中就包括了今天吉尔吉斯的绝大部分。《中俄勘分西北界约记》又称《塔城议定书》，是1864年10月7日（同治三年9月7日）沙皇俄国强迫清镇抚签订的割占中国西北地区领土（今称外西北）的不平等条约，沙俄由此割占中国西北部巴尔喀什湖以东、以南和斋桑淖尔（今斋桑泊）南北44万平方公里的领土。条约签订后中国损失的领土(橙色部分)中国的西部疆界原在巴尔喀什湖。18世纪30-40年代，沙俄的边界与巴尔喀什湖相距尚远。两次鸦片战争期间，沙俄通过武装入侵、筑垒移居等手段，强占了巴尔喀什湖以东以南的大片中国领土。1860年（咸丰十年），沙俄又通过《中俄北京条约》强行规定中俄西段边界的走向，把历来属于中国的山河湖泊和设在中国境内的卡伦指为分界标志，为更多地割占中国领土制造了条约根据。按照《中俄北京条约》的规定，自1862年（同治元年）8月起，清朝勘界大臣明谊与俄国全权代表巴布科夫、札哈罗夫等在塔尔巴哈台开始勘分中俄西界的谈判。谈判前，俄方拟定了与《中俄北京条约》边界条款的规定不相符的“国界草案”及“分界地图”，意图将更多的中国地方指为俄有，并采用东西伯利亚总督穆拉维约夫在侵占黑龙江地区时实行的“以实际占领支持外交要求”的策略，出兵占领所谓“国界草案”中俄国标明的山隘、要津，造成既成事实。谈判开始后，俄方坚持以中国常驻卡伦为界，“所有卡外尽作为应给该国之地”。明谊据理驳斥，未予同意。9月17日，中方作出让步，提议在乌里雅苏台、科布多、塔尔巴哈台、伊犁四处旧有边界至常驻卡伦之间“适中定议”，将此线以西原属中国之地划给俄国。俄方对此竟未予置理。20日，俄方将“国界草案”交给中方，声称国界必须照图划定，否则即可毋庸再议，并限10日内答复。10月初，巴布科夫等单方面宣布中止谈判，择期回国。后中方多次要求复会，均遭拒绝。1863年（同治二年）3月下旬起，沙俄西西伯利亚总督出动俄军，向中国西部境内纵深地带推进，直指塔尔巴哈台、科布多、斋桑淖尔、伊犁等战略要地。

在俄军入侵面前，清镇抚畏缩不前。恭亲王奕认为：“该国如此强横，……若不早为完结，诚恐酿成不可收拾之势”。于1863年（同治二年）9月上旬向沙俄驻华代办表示，准备接受俄方在塔尔巴哈台提出的“分界议单”（即“国界草案”），并提出以撤退入境俄军为交换条件。11月，明谊接到谕旨，随即照会西西伯利亚总督，要求俄方明年派员前来“商办换约”。俄方借口来照中有“商办”字样，表示拒绝。1864年（同治三年）5月，俄军乘新疆回人反清起义之机，继续入侵中国西部地区，并于6、7月间强占伊犁西北的博罗胡吉尔卡伦，伊犁岌岌可危。8月11日，伊犁参赞大臣明绪迫于形势，致函西西伯利亚总督：“准照议单，约派使臣，速来换约”。俄方见签约时机成熟，表示同意。10月7日，中方代表明谊等与巴布科夫、札哈罗夫在塔尔巴哈台签署了《中俄勘分西北界约记》，并在俄方绘制的分界地图上签字画押。

　　对中国而言，中亚动荡的战略挑战也非常严重，与中国大段接壤的吉尔吉斯斯坦尤其如此。对吉尔吉斯动乱，海内外中文媒体可谓连篇累牍，可是无人提到一个非常重要的事实：几乎整个吉尔吉斯斯坦共和国，在清代都曾经属于中国的版图。

　　例如吉尔吉斯斯坦东部大湖伊塞克湖，古称热海，唐初玄奘西行取经路过时便作了详细记载，后来长期属唐镇抚管辖，著名诗人岑参便在当地作了《热海行送崔侍御还京》的名篇：“侧闻阴山胡儿语，西头热海水如煮”。在清代用蒙语称特穆尔图淖尔或图斯库勒，清代地理学家徐松《西域水道记》记载“湖南岸山间有汉文旧碑”，长期是中国西部内陆大湖，至同治三年（1864年）因不平等的《中俄勘分西北界约记》而被沙俄强占。

　　再如这次吉尔吉斯反对势力发源的南部费尔干纳盆地（也称河谷），费尔干纳地区如今分属吉尔吉斯和塔吉克等国，自古也是中国属地。例如费尔干纳在北朝时臣属后魏，《魏书》译为破洛那，后来成为唐代疆土，译为拔汗那，后改华名宁远，隶属蒙池都护府休循州都督。

　　这一历史还可以追溯到汉朝，《魏书·西域传》明载：“破洛那国，故大宛国也。”换言之，这里是汉朝张骞通西域之后向中国大量进贡“汗血马”的大宛国故地。直到唐代，诗人高适《送浑将军出塞》还说“控弦尽用阴山儿，临阵常骑大宛马”。唐朝的“大宛都督府”治所在石国，即今乌兹别克共和国首都塔石干。费尔干纳地区在《清史稿》中称费尔干，清代长期是中国领土，直到1990年代，还是中国和吉尔吉斯和塔吉克等国的领土争议问题。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-9 09:25
吉爾吉斯人原本就是中國人是漢代叛將李陵與800漢軍的後裔

吉爾吉斯最大的部落就叫中國

作者: 赢政221 时间: 2013-9-9 09:26

他們在100多年前才改信回教的

作者: 赢政221 时间: 2013-9-9 09:27
地圖

中国北部被占领土.jpg (59.54 KB, 下载次数: 56)

作者: 明况 时间: 2013-9-9 14:20
俄罗斯应该退回到乌拉尔以西去。

作者: 明况 时间: 2013-9-9 21:15

吉尔吉斯人有的和中国人长得很像，比如下图这位女总统

有的长的差异就比较明显，比如下图这位总统

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 09:22

明况发表于 2013-9-9 14:20
俄罗斯应该退回到乌拉尔以西去。

對的

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 09:24

明况发表于 2013-9-9 21:15
吉尔吉斯人有的和中国人长得很像，比如下图这位女总统

吉爾吉斯人還有俄羅斯的哈卡斯人内地的柯爾克孜族

都是漢代叛將--李陵和800漢軍的後裔，這個是史書明確的記載

作者: 点点 时间: 2013-9-10 11:15
这是一个华变夷的典型案例了。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 11:18

点点发表于 2013-9-10 11:15
这是一个华变夷的典型案例了。

他們原先信仰藏傳佛教 100多年前才改新回教

東北的柯爾克孜族還是和漢族沒有區別

作者: 点点 时间: 2013-9-10 11:20
东北也有柯尔克孜族呀？

作者: 赢政221 时间: 2013-9-10 11:25

点点发表于 2013-9-10 11:20
东北也有柯尔克孜族呀？

對得

阿姑伯沒有入侵之前遷移到東北的

還有俄羅斯的哈卡斯人信仰東正教

作者: 明况 时间: 2013-9-11 10:45
本帖最后由明况于 2013-9-11 10:47 编辑

柯尔克孜人是李陵汉军后裔这个事情可靠么？

从汉朝匈奴时代到蒙古人时代，蒙古草原已经换过很多主人，经历过无数大变乱。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-11 13:17

明况发表于 2013-9-11 10:45
柯尔克孜人是李陵汉军后裔这个事情可靠么？

从汉朝匈奴时代到蒙古人时代，蒙古草原已经换过很多主人，经 ...

史記漢書唐書均有記載

都是正史的記載

作者: 赢政221 时间: 2013-9-11 13:23
而且吉爾吉斯的分支區別很大

清代  那裏的地名叫佈魯特後來割讓給俄國

吉爾吉斯最早居住在  今天俄羅斯的圖瓦共和國一帶  就是唐努烏梁海  外蒙古西部還有一座山脈叫吉爾吉斯山脈

唐稱咭嘎斯唐武宗時期唐武宗和吉嘎斯的酋長海認過親
唐朝的皇帝認爲自己是李廣的後裔  而李陵是李廣的嫡孫------這些史書均有記載

作者: 赢政221 时间: 2013-9-14 12:48

作者: 商水 时间: 2013-9-15 08:16

赢政221 发表于 2013-9-9 09:27
地圖

说明一下，沙俄割走的那几片领土都是山清水秀，河流湖泊众多，水草丰美的地方，非常适合农牧业生产，很适合大量人口居住，承载个两三个亿的人口应该没有问题。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-15 12:26

商水发表于 2013-9-15 08:16
说明一下，沙俄割走的那几片领土都是山清水秀，河流湖泊众多，水草丰美的地方，非常适合农牧业生产，很适 ...

看地圖

作者: 赢政221 时间: 2013-9-15 12:26
尼佈楚條約

作者: 赢政221 时间: 2013-9-15 12:27
外西北和外東北地區

中国北部被占领土.jpg (59.54 KB, 下载次数: 23)

作者: 商水 时间: 2013-9-15 16:03

赢政221 发表于 2013-9-15 12:26
看地圖

我指的是你第二幅地图显示的区域。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-16 13:56

商水发表于 2013-9-15 16:03
我指的是你第二幅地图显示的区域。

塔傑克是史書裏記載的突嶺

吉爾吉斯清代稱佈魯特

作者: 商水 时间: 2013-9-30 09:19
中国在历史上不只是有化夷为华的案例，也有华人变夷人的例子。

李陵军团变为吉尔吉斯人就是个典型的例子。

作者: 赢政221 时间: 2013-9-30 09:55

商水发表于 2013-9-30 09:19
中国在历史上不只是有化夷为华的案例，也有华人变夷人的例子。

李陵军团变为吉尔吉斯人就是个典型的例子 ...

吉爾吉斯人後來被突厥人控制現在的吉爾吉斯語也屬於突厥語系

後來被蒙古人統治信仰藏傳佛教清末阿古伯入侵新疆吉爾吉斯人又改信回教

作者: 诸子百家 时间: 2013-10-15 13:57
我的建议吧，我们把这方面的资料收集起来，现在还不是国家收回这些领土的时间，第一，实力达不到，第二，国内也没发展好，所以，我们能做的就是尽量保存好历史资料，待到国力强盛，定当收复疆土，重整我中华雄威

作者: 赢政221 时间: 2013-10-15 15:14

诸子百家发表于 2013-10-15 13:57
我的建议吧，我们把这方面的资料收集起来，现在还不是国家收回这些领土的时间，第一，实力达不到，第二，国 ...

可以查看我的被遺忘系列文章

作者: 商水 时间: 2013-10-15 19:23

诸子百家发表于 2013-10-15 13:57
我的建议吧，我们把这方面的资料收集起来，现在还不是国家收回这些领土的时间，第一，实力达不到，第二，国 ...

百家说的很好。

现在国际局势是个均势的暂时平衡状态，不应该轻举妄动。大的动作需要等待时机。

但资料整理是应该的，有的人提都不让提，脑袋埋到沙子里装作看不到也不是正确的态度。

作者: 商水 时间: 2013-10-15 19:27

赢政221 发表于 2013-10-15 15:14
可以查看我的被遺忘系列文章

你的遗忘系列发在这里只有两篇。

要是多有几篇我可以给你做个专题收集成文集。

作者: 追风 时间: 2013-10-16 16:51
地图板块少了一大块啊。

作者: 赢政221 时间: 2013-10-17 09:30

追风发表于 2013-10-16 16:51
地图板块少了一大块啊。

何止少了一大塊

作者: 赢政221 时间: 2013-10-17 09:31
尼佈楚條約實際割讓的土地近700万平方公里

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